E lá se vão 17 anos de B.F.A...
Nesse tempo todo, muitos técnicos estiveram por aqui! Rivalidades foram criadas, polêmicas discutidas, mas, acima de tudo, sempre mantivemos o bom clima de competição e espírito esportivo.
Depois de 13 anos, a B.F.A., que já contava com uma grande história, tomou um rumo diferente com a entrada de novos adeptos, acabando por ampliar a “brincadeira séria”, que culminou com a inauguração da nossa sede em março deste ano.
Porém, a polêmica em torno do “tamanho dos goleiros” tem colocado esse bom ambiente em risco. É preciso resolver este assunto de uma vez por todas, sob a pena de, num momento de uma discussão acalorada, algo ser dito de forma errada e colocar tudo a perder.
O objetivo deste texto não é tomar partido, embora todos saibam o que eu penso do assunto, mas discutir de forma democrática a melhor solução.
Mas antes disso, voltaremos um pouco no tempo para que os mais novos entendam o por quê do tamanho diferente dos goleiros...
Quando a B.F.A. foi criada, em março de 1990, nosso principal objetivo era trazer pr’as nossas mesas o “futebol de verdade”, da forma mais real possível. Talvez, pelo fato de o Duda e eu sermos muito ruins de bola, esse fosse o nosso sonho.
A maneira que NÓS encontramos, foi tentar reproduzir através dos botões (o plástico propriamente dito) as diferenças entre as agremiações. Como todos vocês sabem, existiam mais de 10 marcas diferentes no mercado e que não mantinham nenhum tipo de padrão, já que o futebol de mesa nem era esporte quando estas começaram a ser comercializadas. Os goleiros, ponto central da polêmica, também não eram uniformes. Aliás, exceção feita aos goleiros da marca Ki-Gol, nenhum deles está dentro dos limites da regra (8,0 x 3,5 x 1,5 cm), uns maiores e outros menores.
A regra que a B.F.A. criou nesses anos e que tentamos aperfeiçoar, foi a seguinte:
O Milan no futebol real é uma das maiores forças do planeta e não deveria ter os botões/goleiros (plástico) iguais ao da Anapolina de Goiás. De acordo com isso, os melhores botões / maiores goleiros foram para os grandes times e os piores botões / menores goleiros foram para os times pequenos. Até porque, todo mundo quer jogar com o Milan e não me lembro de ninguém brigando pra jogar com a Reggina ITA...
Vale lembrar que tenho 840 times na minha coleção, das 13 marcas já comercializadas e, portanto, tenho goleiros de tudo que é tipo. Isso foi um investimento meu, realizado durante 20 anos da minha vida, que me tomou muito tempo e dinheiro!
Isto posto, voltemos ao assunto...
Até a entrada do Klécio, que também coleciona seus times, todo mundo jogava com os meus botões e, com isso, em total igualdade de condições. Em um campeonato o cara seria “beneficiado” pelo goleiro grande / time bom e no outro “prejudicado” pelo goleiro pequeno / time ruim.
De lá pra cá, todos os participantes têm 3 opções de times: os meus, os do Klécio e os do Joru, que também faz seus times. Isso, obviamente, desvirtuou o início da história, já que o Icasa CE tem botão da Curinga, ou até profissional, igual ao Barcelona.
O resto da história é de conhecimento de todos, já foram várias discussões, cada um defendendo suas idéias ou seus interesses, mas o assunto sempre volta a pauta.
O que tem incomodado a mim pessoalmente, é que não vi ninguém dizendo “vou trocar meu goleiro estilo Big Manga ou Canizares do Valência, pelo goleiro de acrílico que o Klécio tem...”, ou ainda trazer o assunto a tona quando ganha o jogo. Pra exemplificar, o Real Madrid tem um dos maiores, senão o maior, goleiro da minha coleção. Fui eliminado na 1ª fase da Champions League pelo Klécio e na 1ª fase do espanhol desse ano e ninguém foi medir o tamanho dele. Já quando ganhei com o Atlético de Madrid, só faltou o Inmetro na Arena...
RESUMINDO: “QUEM BATE ESQUECE, QUEM APANHA NÃO...”
Nesse tempo todo, muitos técnicos estiveram por aqui! Rivalidades foram criadas, polêmicas discutidas, mas, acima de tudo, sempre mantivemos o bom clima de competição e espírito esportivo.
Depois de 13 anos, a B.F.A., que já contava com uma grande história, tomou um rumo diferente com a entrada de novos adeptos, acabando por ampliar a “brincadeira séria”, que culminou com a inauguração da nossa sede em março deste ano.
Porém, a polêmica em torno do “tamanho dos goleiros” tem colocado esse bom ambiente em risco. É preciso resolver este assunto de uma vez por todas, sob a pena de, num momento de uma discussão acalorada, algo ser dito de forma errada e colocar tudo a perder.
O objetivo deste texto não é tomar partido, embora todos saibam o que eu penso do assunto, mas discutir de forma democrática a melhor solução.
Mas antes disso, voltaremos um pouco no tempo para que os mais novos entendam o por quê do tamanho diferente dos goleiros...
Quando a B.F.A. foi criada, em março de 1990, nosso principal objetivo era trazer pr’as nossas mesas o “futebol de verdade”, da forma mais real possível. Talvez, pelo fato de o Duda e eu sermos muito ruins de bola, esse fosse o nosso sonho.
A maneira que NÓS encontramos, foi tentar reproduzir através dos botões (o plástico propriamente dito) as diferenças entre as agremiações. Como todos vocês sabem, existiam mais de 10 marcas diferentes no mercado e que não mantinham nenhum tipo de padrão, já que o futebol de mesa nem era esporte quando estas começaram a ser comercializadas. Os goleiros, ponto central da polêmica, também não eram uniformes. Aliás, exceção feita aos goleiros da marca Ki-Gol, nenhum deles está dentro dos limites da regra (8,0 x 3,5 x 1,5 cm), uns maiores e outros menores.
A regra que a B.F.A. criou nesses anos e que tentamos aperfeiçoar, foi a seguinte:
O Milan no futebol real é uma das maiores forças do planeta e não deveria ter os botões/goleiros (plástico) iguais ao da Anapolina de Goiás. De acordo com isso, os melhores botões / maiores goleiros foram para os grandes times e os piores botões / menores goleiros foram para os times pequenos. Até porque, todo mundo quer jogar com o Milan e não me lembro de ninguém brigando pra jogar com a Reggina ITA...
Vale lembrar que tenho 840 times na minha coleção, das 13 marcas já comercializadas e, portanto, tenho goleiros de tudo que é tipo. Isso foi um investimento meu, realizado durante 20 anos da minha vida, que me tomou muito tempo e dinheiro!
Isto posto, voltemos ao assunto...
Até a entrada do Klécio, que também coleciona seus times, todo mundo jogava com os meus botões e, com isso, em total igualdade de condições. Em um campeonato o cara seria “beneficiado” pelo goleiro grande / time bom e no outro “prejudicado” pelo goleiro pequeno / time ruim.
De lá pra cá, todos os participantes têm 3 opções de times: os meus, os do Klécio e os do Joru, que também faz seus times. Isso, obviamente, desvirtuou o início da história, já que o Icasa CE tem botão da Curinga, ou até profissional, igual ao Barcelona.
O resto da história é de conhecimento de todos, já foram várias discussões, cada um defendendo suas idéias ou seus interesses, mas o assunto sempre volta a pauta.
O que tem incomodado a mim pessoalmente, é que não vi ninguém dizendo “vou trocar meu goleiro estilo Big Manga ou Canizares do Valência, pelo goleiro de acrílico que o Klécio tem...”, ou ainda trazer o assunto a tona quando ganha o jogo. Pra exemplificar, o Real Madrid tem um dos maiores, senão o maior, goleiro da minha coleção. Fui eliminado na 1ª fase da Champions League pelo Klécio e na 1ª fase do espanhol desse ano e ninguém foi medir o tamanho dele. Já quando ganhei com o Atlético de Madrid, só faltou o Inmetro na Arena...
RESUMINDO: “QUEM BATE ESQUECE, QUEM APANHA NÃO...”
Após o término do Argentino, brilhantemente vencido pelo Edu Buzina com o Quilmes (que já foi Israel, Racing, Hamburgo, etc.), o assunto veio de novo à tona, já que o Klécio e o Edu tiveram a idéia, para resolver o problema, de se fazer um goleiro de acrílico para cada técnico, com a foto de cada um de nós, e que seria usado pelo técnico em qualquer jogo e qualquer torneio, com qualquer time, isto é, um goleiro eterno....
Ficamos quase uma hora debatendo sobre o assunto e chegamos a algumas conclusões e idéias que serão expostas a seguir para que todos opinem e, claro, dêem novas sugestões. Este fórum permanecerá em discussão até o retorno do Klécio, quando faremos uma votação definitiva para NUNCA MAIS FALARMOS DISSO, seja o resultado que for...
1º - Privilegiar a diferença técnica de acordo com os times do futebol real:
É o sistema original, mas serão criadas algumas regras:
a. Serão listados todos os times e definidos o tamanho dos respectivos goleiros – Big, acrílico e pequeno;
b. Não poderão mais ser escolhidos os goleiros entre os disponíveis e todos deverão utilizar os goleiros da lista, isto é, no momento da escolha do time já se sabe qual o goleiro que vai jogar;
c. Para evitar o beneficiamento de quem faz seus botões, listaremos os times e criaremos limites, como por exemplo: o Kaburé não poderá ser botão bom (Brianezzi, Curinga) ou profissional tipo argola.
2º - Privilegiar a diferença técnica entre os botonistas, quem tem dinheiro ou Know-how pra fazer botão:
A regra do esporte é o limite. Todos os goleiros deverão ter 8,0 x 3,5 x 1,5 cm e os botões diâmetro variando entre 35 mm e 60 mm, com altura máxima de 8 mm.
Como, nesse caso, a competição entre os técnicos será mais importante do que entre os times, é cada um por si... quem joga com profissional, faz ou compra seus profissionais. Quem joga com tampa, pode fazer seus times usando a plataforma que quiser, independente do time, e, quem não faz, jogará com os disponíveis...
Para concluir, vale lembrar que, acima de tudo, somos amigos, e a B.F.A. é diversão...
Portanto, dêem suas opiniões e sugestões para encerrarmos o assunto, antes que o assunto encerre com a B.F.A.!
Abraços a todos
Léo
24 comentários:
Caros colegas de botonismo, se aceitarem pitaco de estranhos, quero dar o meu ;-)
Tenho acompanhado os campeonatos de vocês já há algum tempo e me divirto com tudo. Acho o grupo, a organização e a divulgação muito bacanas, mas nunca tinha tomado conhecimento de como funcionava essa distribuição dos times.
Agora que conheci um pouco da história, gostei ainda mais da B.F.A.!
Senhores, grupos jogando com botões "profissionais" existem às pencas por aí. Mas esse esquema de vocês de distribuírem os times conforme as qualidades dos botões e tamanhos dos goleiros é coisa rara. Não digo inédita, porque não dá pra saber o que não se divulga, mas eu nunca tinha visto.
Gosto de tradições, são importantes, e acho que romper completamente com elas altera a identidade de um grupo. Ele deixa de ser o que era e passa a ser outro. Se isso é bom ou ruim, fica por conta de cada um a sensação.
Vou dar o meu voto e vocês usam se quiserem :-)
VOTO NA PRIMEIRA OPÇÃO!!!!
Vida longa à B.F.A.!!!
Léo, como sempre vc sabe o que diz e com toda a razão é fácil chegar e falar, como dizem "falar até papagaio fala, quero ver escrever!". Não quero me colocar de forma diferente, mas como disse o texto esta aberto a opiniões, as quais todos podem voltar a traz, afinal não temos um dono da verdade.
Sem dúvidas vc escreveu tudo que comentamos, e como eu coloquei antes, realmente não é fácil enfrentar o Big Manga, afinal alem de grande, ele tem uma história que o engrandece mais ainda. Porem, nada impede de termos outros Big's, contanto que o time represente o que tem.
Hoje eu fico com a 1ª opção, pois ainda não ouvi algo que me fizesse concordar com a 2ª, porem acho que os "Times Eternos", independente de quais sejam, devem ter seu goleiro dos mesmos padrões (ou Acrílico, ou Big), para não termos benefícios perante outros que sem dúvida serão os Grandes da BFA, pois a intenção nisso é faze-los sempre concorrer a títulos.
É isso vamos acabar com o clima que tem assombrado a BFA, adoro vc's e pretendo me divertir muito com essa séria brincadeira.
Abs
Acho que esse assunto sobre os goleiros realmente já está na hora de terminar.Como o Edu Fon Fon disse,as pessoas devem escrever para que fique clara a opinião de cada técnico.
Sempre soubemos que na BFA os times são as estrelas e não os técnicos.Como dito pelo Léo,algumas coisas foram aceitas,como cada um jogando com seus botões.
Com relação aos goleiros,eu voto na sugestão 1,porque não estamos disputando a defesa menos vazada e sim a qualidade de cada time,não mudando assim o foco da BFA.
Já joguei várias vezes contra o Léo e contra o Duda,os dois jogando com goleiros pequenos e perdi, como já ganhei dos dois também. Isso é do jogo e da qualidade técnica de cada um.
Não importa qual seja a sugestão vencedora,importa sim respeitarmos e aceitarmos a decisão da maioria e não mais se falar nesse assunto.No Campeonato Brasileiro foi votado que todos os goleiros seriam de acrílico e naturalmente já virou rotina,sem problemas.Na decisão de agora devemos ter o mesmo comportamento.
Bom, como fundador da BFA, meu voto não poderia ser outro senão na opção 1. Somente para justificar a frase "quem bate esquece, quem apanha não", eu e o Duda, certamente por sermos os idealizadores do negócio, sempre jogamos com o conjunto botão/goleiro nos padrões definidos durante esses anos todos de BFA. Nunca vi ninguém reclamar que meu goleiro era pequeno ou medí-lo após o jogo. Isso muito me chateia, pois quando eu ganho parece que foi só por causa do goleiro, como seu eu não fizesse gols ou como seu não soubesse marcar ou arrumar o goleiro de forma a dificultar cada um de vcs... portanto, essa situação de dois pesos, duas medidas é muito chata. Ganhar é bom, todos querem (e podem), mas saber perder é importante.
Bem pessoal, não tenho opinião formada ainda.
Gosto da opção 1, mas com ressalvas....
Acho que todos já foram confrontados de certa forma, e é bom aprender a ouvir criticas, eu não tenho essa capacidade, já aviso logo. Mas como estamos em um grupo, isso é comum e aparar as arestas é normal e sadio para que o grupo ganhe forças e prossiga o caminho de alegria e descontração.
Só quero também falar que só vou a BFA para me divertir, quero ganhar todos os jogos, fico puto quando não ganho, quando erro, quando dou azar, e etc... mas está existindo um tom de competição na BFA que não é legal. Temos apenas que jogar, brincar e cumprir as regras, mas o ganhar o campeonato esta acima do confronto Milan x Juventus em Turim, com Baggio e Kaká na mesa.... Eu gosto de jogar com o Palmeiras ou Figueirense pro animal meter gol e as vezes perco o jogo, por ficar procurando o chute com esse energúmeno.
Na verdade depois de escrever e refletir escrevendo este post, a minha posição é de continuar exatamente do jeito que esta hoje a BFA. No Brasileirão só acrílicos e no resto que o PAU coma, tirando sarro do Léo com os goleiros gigantes, xingando o Klecio com o Itumbiara profissional, o Israel que já virou protestante, muçulmano e etc....
O que é necessário é que tenha o “escudo” do time no goleiro, para não surgir, “Jack Sparrow”, o goleiro fantasma do Klecio em todas as rodadas...
Vamos votar e ver no que da, só não vamos perder a alegria.. Alias que goleiro grande aquele do Atlético de Madrid heim....
Abs..
Todos sabem que devido minha situação considero meu voto o menos importante. Enfim, a opção 1 parece-me a melhor. Quem sabe, a redução de um ou outro "super-big" existente para "big" não refresque um pouco? Como explicado pelo Léo a simples substituição dos big's por goleiros-padrão além de inviável pelo custo feri o principio da BFA que é interessante. Será que mantendo tão somente 3 tamanhos (big, acr, peq)não manteria o princípio e eliminaria algum excesso? Não seria um meio-termo?
Enfim, esse comentário é mais pensando em diminuir as diferenças de opinião entre outros membros. Pessoalmente tanto faz a decisão pois "em caráter de brincadeira" vou encher o saco de todos da mesma maneira com isso ou "sem isso". Sem chingar e reclamar deixo de ser eu. O grego!!!!
Caro Leo, eu ainda vou escrever em mais detalhes no futuro, mas voce se lembra do primeiro goleiro do Fluminense? Para os outros saberem melhor (Largura ~7cm , Altura ~4 cm ou ate um pouco mais, Espessura ~2cm). Se a tradicao da BFA for essa, entao esse goleiro foi banido da BFA em desacordo com a tradicao.. Nao me lembro porque, mas na epoca a gente decidiu que um goleiro nao poderia nunca ser maior que as medidas oficiais. Se o big Manga for maior, entao deve ser adequado ao tamanho maximo permitido (pode deixar que eu dou uma limada nele hehehe)
Os jogadores tambem tinham a mesma regra (nao poderiam ser maiores que o maximo permitido na regra).
Entao eu pessoalmente (sem saber o que esta acontecendo no momento) acho que essa regra tem que continuar..
Portanto eu ofereco uma opcao 3.. Manter a diversidade dos times e goleiros (principalmente) desde que eles nao sejam maiores to que a regra do botao ou alguma estipulada pela BFA, por exemplo (Goleiros nao podem ser maiores que o big Manga).
Estou me mudando, vou escrever mais qdo der tempo..
Grande Edson... o goleiro do grande Fluminense e também do Sport Recife, que tinha as mesmas medidas, não foi banido pelas medidas, pelo menos não que eu me lembre, mas pelo fato de que na época eu substituia times e goleiros por uma questão estética e não técnica...
Eu queria que meus botões fossem bonitos!!!
Foi o caso do botão do Fluminense que, segundo a lenda eu pus fogo (risos), mas na verdade eu não sabia fazer botão e tentava com os materiais disponíveis na época, como contact, xerox colorido, etc. e acabei por estragar o plástico. Mas isso fica no imaginário e nos causos da BFA...
Só é importante dizer que o Big Manga está ao lado de, pelo menos, uns 40 goleiros ditos "big", só que o que vcs não entenderam é que quem tem que ser excluído da BFA é o Paulinho Criciúma, porque esse sim faz diferença... risos
Sou um sapo de fora, conheci o Leo no campeonato da 97 FM e de lá para cá mantivemos muito pouco contato, mas sempre entro no blogspot para acompanhar os campeonatos. Não sabia destas regras da FBA, mas achei legal, uma maneira de diferenciar os times, deixando um pouco mais perto do futebol real. Também faço meus campeonatos com os meus times e acho que nestas competições realmente o que interessa é o time e não o jogador. Tenho alguns goleiros com tamanhos diferentes (poucos mm), e os utilizo nos campeonatos entre meus times. Nos campeonatos que organizo com vários jogadores tinhamos o problema do tamanho do goleiro, e para resolver esta questão passamos a deixar sempre o mesmo par de goleiros (de madeira) em cada um dos campos, para evitar este tipo de questionamento. Acho que vocês devem manter a tradição, e aproveito a oportunidade para tentar marcar um dia para conhecer a sede e acompanhar um dia de disputas.
Um grande abraço a todos
Para informar, à partir de medidas feitas com paquímetro:
1. De acordo com os fabricantes:
Brianezzi - 3,6 x 7,37 cm
Crackes - 3,6 x 8,2 cm
Ki-Gol - 3,5 x 7,95 cm
Dallas - 3,67 x 8,16 cm
2. Os 10 maiores goleiros da BFA:
1º Flamengo RJ 3,80 x 8,19 cm
2º Corínthians 3,80 x 8,18 cm
3º Vasco da Gama 3,80 x 8,18 cm
4º Internacional 3,80 x 8,16 cm
5º Botafogo RJ 3,79 x 8,16 cm
6º Internazionale 3,78 x 8,16 cm
7º Barcelona 3,78 x 8,08 cm
8º Rosário Central 3,77 x 8,16 cm
9º Stutttgart ALE 3,77 x 8,15 cm
10º Real Madrid ESP 3,76 x 8,18 cm
Já medi os 75 maiores goleiros e a variação vai de 3,60 até 3,80 cm, isto é, varia até 2 mm entre eles.
Mais polêmica à vista....
Será um prazer defender as cores do mengão(meu time eterno) com esse goleiro que está no topo da lista da BFA!!!!
Deus Leo, esse comentario do "bonito" foi lindo(com aquele toque florido do Clodovil)... e deve continuar nos anais da Bottons...
Quando a 1a taca Brasil acabou, a questao de goleiros foi discutida, porque o goleiro do Flu era uma "muralha". Eu nao me lembro se a gente decidiu, mas na epoca o objetivo era pra usar sempre que possivel as regras da FPFM, que estabelece o tamanho maximo de goleiros. Se alguem quiser ter um menor, tudo bem, mas maior nao. Tanto que o meu campo (o velho, nao o Morumbi) foi desqualificado porque nao era largo o suficiente e vcs estavam com medo do meu jeito Parreira de ser (risos)..
Como agora existem dados do Inmetro sobre os goleiros, acho que a regra deve ser que nenhum goleiro tenha area maior do que o maior goleiro da Bottons. Tb acho que o Itumbiara e o Barcelos devem continuar com goleiros infimos, de acordo com a tradicao..
Mas a longo prazo acho que todos os goleiros devem se adequar a no maximo (8x3,5) em todos os casos.
Eu li os comentarios dos outros e vou dar minha opiniao rapida (e sem tentar ofender ninguem):
- O Klecio que me desculpe, mas eu acho que ficar transformando times para outros campeonatos nao vai de acordo com a tradicao da BFA do passado, mas estamos em outros tempos, entao nao sei se isso deveria continuar.
- Com relacao a competicao e querer ganhar os campeonatos (acirrando rivalidades) isso e uma situacao normal, e acho que em idos passados os campeonatos eram levados muito mais a serio do que agora (eu acho sinceramente que e bem melhor hoje)... Batedeiras tremendo, muito suor, pressao da torcida eram bem maiores que agora (Leo e Duda podem comentar melhor, lembram daquela reguinha de aluminio do Ormando??)
- Em algumas situacoes entre eu, Leo e Duda os animos ficaram muito a flor da pele (talvez como as coisas estejam agora), mas com o passar do tempo (e mais campeonatos) o stress era reduzido.. Como e que a gente ia sair pra jantar depois dos jogos se o Botao (e os argumentos) nao fossem deixados de lado?
- Quantas discussoes Eu, Eduardo, Leo e Duda tivemos sobre faltas, gols laterais, cera e etc.. mas depois de todos esses anos o que mais eu lembro sao das risadas e piadas que fizemos uns com os outros. Nao vou dizer que nao tive magoas com os outros, mas tambem tenho certeza que a reciproca e verdadeira..
E mesmo assim posso chama-los de amigos..
- O Botafogo sempre usou o Big Manga, mas qdo eu jogava com os outros times o objetivo principal sempre foi de tirar o maximo de pontos possiveis no inicio do campeonato pro time nao crescer na mao do Leo... e posso dizer que em varios campeonatos o objetivo foi alcancado.. Pergunta para os novos integrantes da BFA: Como vcs deixam o Botafogo cara ganhar 4 ou 5 brasileiros seguidos? O Leo ganhar 4 ou 5 seguidos OK, mas o Botafogo nao. Tirar o principal time do adversario da competicao sempre foi a prioridade e parece que quem esta reclamando nao esta fazendo a sua parte.
E viva a diversidade...
Bom... depois de ler todos os comentários...... eu vi que eu posso ter uma esperança... pq eu ficaria muito triste se a segunda opção fosse a escolhida.... e vou explicar pq.
Pensem bem....... todas as nossas discussões não são em torno dos técnicos... e sim em torno dos times. O blog trata os campeonatos ressaltando nomes de jogadores... confrontos entre times... tudo por que... apesar da discussão... oq motiva a todos nessa brincadeira é a paixão que temos pelo esporte bretão. Se derrepente optarmos pela pradonização de tudo... qual vai ser a finalidade dos pôteres dos times campeões na parede... se são todos iguais? Seria então melhor colocarmos fotos nossas!
Qual a razão do blog falando de times e jogadores e goleiros.. se são todos iguais?
As terças feiras são esperadas por mim com ansiedade... não só pelo jogo... mas principalmente pelo convívio com vcs... só que elas perderiam um pouco o brilho com uma padronização.
Ah..... e eu não podia deixar de comentar uma coisa... essa história de goleiro não quer dizer nada... pois se vcs repararam bem... o grande Buffon não está entre os 10 maiores goleiros da BFA... e mesmo assim... bem... vcs conhecem a históra... hehehehehe
abraço
Para informar, os dois últimos campeões da América e da Europa, tem seus goleiros na 49ª e 50ª posições, em relação ao tamanho:
49º Colo-Colo CHI 3,65 x 8,19 cm
50º Juventus ITA 3,65 x 8,17 cm
O assunto é pertinente e acho que devemos achar um denominador comum.
Precisamos separar goleiro do Time. Apesar de ser uma brincadeira, onde todos nos nos divertimos, onde entra o aspecto de ganhar e perder, temos a questao da competitividade envolvida.
Acho que todos deveriam jogar com os times que se adaptem melhor. Temos mais de 2.000 times disponiveis e no sorteio optamos por aqueles que jogamos ou temos uma afinidade maior.
Quanto ao goleiro acho que temos 02 opçoes...
01 - Enquadramento na Regra. 01 goleiro por técnico na temporada,sendo que o mesmo pode ser trocado de o time estiver disponivel um goleiro oficial.
02 - Definir por critério técnico do Time o Tamanho do time e todos terem a informaçao no momento do sorteio.
Voto na opçao 01....
Quanto aos times...deixo o critério de livre escolha ..temos acrilico e profissional de todos os tipos e marca. No momento do sorteio os técnicos fazem a opçao. Quanto a limitar o botao com determinado tipo de marca e material nao concordo...pois um dia ainda teremos na BFA...todos os tipos de botao existentes...para cada equipe inscrita. Acho que o gosto deve ser respeitado... e particularmente nao tenho o prazer de jogar com acrilico !
Amigos da BFA,
Eu como o mais novato da turma e com outras experiencias em outros gramados, tenho a dizer que o clima da BFA é ótimo, com muita rivalidade SAUDAVEL, muitas brincadeiras e muitos jogos bons. Ganhar ou perder não é o mais importante e o melhor são os sorteios para pegar os times tradicionais ou com goleiros bons.
Como sou novato, particularmente nunca peguei um time com goleiro grande, e nem sabia que existiam tantos bigs assim. Na minha ignorancia achava que existiam apenas uns 4 ou 6 bigs dos times super-campeões (bota, juve,etc.) e que eles eram desta forma em função da super decoração que o Leo fazia, com muito "recheio" e adesivos caprichados.
Sinceramente, acho que o goleiro faz a diferença, principalemente em campeonatos disputados. Com os times profissionais, a diferença se acentua pois estes times não colocam "curva" na bola como os acrilicos e o chute por cima é muito reto. Ou seja, alguns milimetros a mais na altura diminuem exponencialmente as chances.
Mesmo assim, voto consciente na 1a. opção, destacando:
a) a tradição da BFA
b) a transparência na divulgação da lista dos goleiros antecipadamente (ou seja, um novato pode saber qual time possui um bom goleiro)e escolher o time.
c) a "categoria" e o ranking do time,e não do técnico.
Entretanto, acho que memso assim devemos ter critério. Minha sugestões seriam:
a) Analisar a lista de times que possuem bigs e ver quais são os que merecem tê-lo. A lista deve ser amplamente divulgada. Times que a muito tempo não são campeões ou que não possuem boa colocação nos campeonatos importantes deve ser "rebaixado" no quesito goleiro. Esta avaliação deveria ser feita anualmente.
b) Continuar com o brasileiro com goleiros iguais. Por ser um torneio longo, faz a diferença e vimos que o Brasileirão foi emocionante e equilibrado.
c) Por que não adotarmos em alguns campeonatos o fator "campo"? Em alguns campeonatos, se o jogo é fora de casa ele deve ter goleiro sempre imediatamente menor (se tem big, vai para o oficial. Se tem oficial, vai para o pequeno). O objetivo é começarmos a valorizar a tática (jogar de forma diferente dentro e fora de casa) e desta forma evoluirmos também neste quesito, não só na técnica. Vai ficar bem parecido com o Futebol, podem acreditar. Os times são importantes, mas se não evoluirmos e dermos as mesmas chances a todos os técnicos, o critério de se valorizar os times será prejudicado. Pensem nisso.
d) Neste criterio, pergunto: Poderei usar o goleiro Big do corinthians na libertadores?
Um abraço a todos do,
G2.
Voto para que o ORION seja um BIG agora. Ele merece.
Achei a posição do G2 muito interessante... acho uma melhoria, pois a questão tática é, sim, fundamental!
A divulgação de todos os goleiros será feita em breve, farei a medição de todos e levarei a lista para a sede. Ficará afixada no mural e, durante os sorteios, é só checar no quadro.
Entendi a posição do Klécio quanto a cada um jogar com seu time preferido, mas não concordo. Essa posição é justamente contrária ao princípio da BFA, pois iguala todos os times, sem diferença. Acho que agora que pusemos o dedo na ferida, temos que definir todas as questões, goleiros, times, etc.
Lembrando que, SEMPRE, todos buscam os grandes times, logo terão botões bons e goleiros grandes.
Acho que, do mesmo jeito que eu (e qualquer outro) jogo com um botão ki-gol e tenho que me adaptar se quiser vencer com os Inters de Bebedouro da vida, os outros tem que ter dificuldades também... é fácil meter na mesa sempre os 3,9 / 21º (profissionais) e mandar bala... assim é desleal... eu como fabricante, posso fazer brianezzi velho pra todos os meus times, do Kaburé ao Botafogo, e terei pouquíssima diferença entre os botões. E os outros, como ficam??? Vou fazer 50 times Dallas porque é o preferido do Grego, 50 pro Curinga pro Michel, etc.? É inviável... assim, vamos acabar privilegiando quem fabrica ou quem compra... perde o sentido da igualdade de condições! Uma coisa é num jogo existir diferença (tamanho do goleiro/qualidade dos botões) outra coisa é no campeonato, pois no sorteio o cara pega 2 times grandes, 4 médios e 3 pequenos e o adversário idem!!!! Só que um tem que jogar com vários tipos de botão e o outro sempre com o mesmo... acabou o equilíbrio do campeonato!
Vamos nos posicionando, dia 05/11/07, votaremos!
Abs a todos
Na libertadores, todos os goleiros são liberados e, logo, o Timão poderá usar o BIG RONALDO...
gostei da ideia do G2.. deve ser analizada melhor...
So elaborando um pouco a ideia do G2, se um time tem um goleiro Big qdo joga em casa, ele deveria ter um goleiro do tamanho Brianezi qdo joga fora. Se tem um oficial, pode continuar com um oficial por nao ser maior de que a regra, assim da pra manter os "gigantes".
So uma pergunta: Nao tem mais mando de campo, escolha de bola e borda de time?
G2,bem ponderada sua sugestão sobre os goleiros.Os jogos em casa e os no campo do adversário,ficariam muito mais interessantes.
Edson
A borda do time no mando de campo ainda vale. Os campos são sortedados a cada rodada e as bolas já ficam nas mesas...
Hoje, na ocasião do mando, o que manda é mesmo a borda do time...
mas acho que diminuir o goleiro jogando fora será uma boa...
Gente... pra equilibrar... se vcs quiserem.... eu jogo só com 5 botões... no caso da Juve com 3... e com o Danicha no gol... Sou um cara que luta pelas igualdades... e posso perfeitamente dividir o mundo com vcs....
hahahahahahahahahaha
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